(Update 7/12: Jeg har erfaret at der bliver lagt forskellige rettelser på i Danske Netbank allerede om et par dage. Se mere i bunden af dette indlæg.)

Som jeg lovede forleden, er her et lidt mere om mine erfaringer med Firefox og andre "alternative" browsere i Danske Banks netbank, og puha - det blev et af de rigtig lange og kedelige indlæg:-)

For at kunne bruge andre browsere end Internet Explorer til Windows i Danske Netbank, kræves et såkaldt ActivCard. Det er en metode Danske Bank i et stykke tid har tilbudt Safari (Mac) brugere, men nu også halv-officielt tilbydes til brug med andre browsere. Når jeg skriver "halv-officielt" er det fordi man skal lede grundigt på Danske Banks website for at finde informationen om de alternative browsere, og når man skal bestille en Netbank-aftale med ActivCard så skal man følge en procedure der er angivet som værende for Mac-brugere. Har du allerede en netbank-aftale, så kan du dog også bare skrive en besked til banken fra netbanks post-service om at du ønsker et ActivCard (det virkede i hvert fald for mig). Bemærk at Kundeservice ikke yder officiel support til andre browsere end Internet Explorer og Safari, og at banken iøvrigt ikke lover at alle funktioner i netbanken fungerer når du bruger andre browsere.

ActivCard

Dette er en lille kode-generator man skal bruge når man logger på netbanken og når man underskriver transaktioner. Det er et kort i kreditkort størrelse, i hvert fald når det gælder højde og bredde. Desværre er kortet med 1/2 cm forholdsvis tykt, og det er derfor tvivlsomt at det er et kort man gider at have det liggende fast i sin pung. ActivCard erstatter den "nøglefil" (e-Safekey) man ellers normalt har installeret på sin PC når man bruger Internet Explorer til Danske Netbank. Med et ActivCard er der ikke noget der skal installeres på computeren før man kan logge på netbanken, det eneste der kræves er en internet-forbindelse og en ikke alt for forældet webbrowser.

Da jeg modtog kortet sad der noget som lignede en rest lim på displayet og jeg forsøgte straks at gnubbe det væk med neglen. Det skulle jeg nu ikke have gjort, for det viste sig at være en lille skade på selve kortets plastic-belægning og mit forsøg på at fjerne det gjorde kun skaden meget værre. Så behandl belægningen over displayet varsomt, det er meget blødt og sart hvis først der kommer hul på. (Update 13/3 2005: Hehe, se "vigtig" update i bunden af dette indlæg).

Mozilla Firefox 1.0

Det meste af min lille test er foregået i Windows-versionen, men umiddelbart ser det ikke ud til at gøre forskel om man kører Windows- eller Linux-versionen. Alle de grundlæggende funktioner ser ud til at virke fint. F.eks er både betaling af et indbetalingskort og en kontooverførsel gennemført uden problemer.

En gang imellem er rubrikkerne pludselig lidt for lave til deres indhold. Det ser ud som om det er noget der sker mere eller mindre tilfældigt og skyldes muligvis en browserbug (selvom det eneste andet sted jeg nogensinde har set en opførsel der ligner er andre steder på Danske Banks hjemmeside, og tænker her først og fremmest på rubrikken med valuta-kurser på forsiden). Ofte kan man bare klikke på rubrikken og bruge musens scrollhjul til at scrolle i rubrikken, men en enkelt genindlæsning af siden plejer også hurtigt at løse problemet. Heldigvis ser jeg langt fra så tit problemet i netbanken som jeg ser det på forsiden af bankens website. En af de første gange jeg var på netbanken med Firefox lå der en information fra Danske Netbank som jeg klikkede mig ind på for at læse. Desværre var indholdet af højre halvdel af denne rubrik usynlig, hvorfor informationen var umulig at læse. Jeg kunne dog tyde at det var noget med nogle nye funktioner i konto-listerne der snart ville komme. Det er det eneste sted i netbanken jeg har observeret denne lidt slemme renderingsfejl, men hvad værre er, er at netbanken ikke er designet så man kan gå ind og læse informationen igen senere en anden gang (f.eks. med en anden browser). Jeg har i hvert fald ikke kunne finde ud hvor jeg gør det. I det store hele renderes sider ellers pænt, men en mindre skønhedsfejl som manglende luft imellem kolonner ses også et par steder.

Til min store fornøjelse er det muligt at komme ind på eboks via netbanken. Det er meget vigtigt for mig at kunne, fordi man (vistnok af lovgivningsmæssige årsager) ikke må se sine bank-dokumenter i eboks medmindre man logger på via sin netbank. Yes, nu er jeg endelig parat til at tilmelde lidt flere af mine bank-papirer til eboks:-) Man er dog nødt til (via netbanken) at logge ind på selve eboks-sitet for at kunne se dokumenterne. Det virker nemlig ikke hvis man prøver at åbne dokumenterne direkte fra netbanken. Men jeg vender tilbage til dette i en note til sidst, da jeg kan se mindst én fejl i netbankens koden som let kan rettes.

Jeg ser en sjælden gang en enkelt JavaScript-fejl i netbanken, men det er tilsyneladende ikke noget alvorligt som har betydning for funktionaliteten. Firefox' JavaScript Console afslører dog også et andet problem i netbanken (og Danske Banks website som helhed). Bankens stylesheet bliver nemlig udsendt med den fejlagtige mimetype "text/html" i stedet for "text/css". Sålænge bankens sider ikke er implementeret med en !doctype der sætter browsere i "Standards Compliance Mode" er det ikke noget alvorligt problem, men i "Standards Compliance Mode" er der en del browser-versioner der helt vil nægte at indlæse og fortolke et stylesheet hvis det udsendes med forkert mime-type. Så der ligger potentielt et problem og lurer her.

Internet Explorer 6.0, Opera 7.54 og Konqueror 3.3

Jeg har brugt mest tid i netbanken med Firefox, men jeg har også hurtigt testet med nogle andre browsere. ActivCard-metoden kan selvfølgelig også bruges til Internet Explorer, selvom man sjovt nok får en JavaScript-fejl på login-siden. Opera til Windows ser også ud til at virke fint, men med samme fejl omkring direkte åbning af eboks-dokumenter som i Firefox. Konqueror er en browser som sjovt nok slet ikke er nævnt på bankens hjemmeside, men jeg havde nu en kraftig idé om at netbanken nok også ville virke med denne browser, eftersom den "webcore-motor" Apple bruger i Safari-browseren på Mac, netop er en portering af open-source "khtml-motoren" fra KDE/Konqueror. Selvom der er en JavaScript-fejl som tilsyneladende går igen på hver eneste side i netbanken, så ser det grundlæggende også ud til at fungere med Konqueror (fra SUSE Linux Professional 9.2). Dog går browseren irriterende nok hårdt og brutalt ned nogle gange når man klikker i venstre-menuen. Med Konqueror er der også hul igennem når man forsøger at åbne eboks-dokumenter direkte fra netbanken (Kan nu ikke udelukke at det kun er fordi jeg også har CodeWeavers CrossOver Office installeret?). Selve PDF-dokumentet vises dog først i en ulæselig lille størrelse, og hvis man gør vinduet større følger pdf-dokumentets ikke umiddelbart med. En lille reload af siden i popup-vinduet løser dog hurtigt dét problem.

Konklussion

Alt i alt ser det bestemt ud til at virke godt nok til at man kan droppe Internet Explorer til Danske Netbank. Dog går min version af Konqueror så ofte ned i netbanken, at jeg nok vil foretrække at bruge en Mozilla/gecko-baseret browser eller Opera i stedet for i Linux. Det kan undre at banken ikke gør lidt mere reklame for muligheden for de alternative browsere. Det er for det meste de mere IT-kyndige der bruger disse, og man skulle tro at det er en kundegruppe med mange potentielt gode kunder i. Men måske venter banken på at få rettet de sidste skønhedsfejl? Da BG Bank teknisk set bruger den samme netbank, skulle alt ovenstående i øvrigt også gælde for BG Netbank.

Tidligere relaterede indlæg:

Note angående 100% height i "Standards Compliance Mode"

Først da jeg kiggede på koden i popup-vinduet med eboks-dokumenter åbnet direkte fra netbanken, var jeg overbevist om at jeg kunne få det til at virke i Firefox med bare en lille simpel koderettelse. Nu er jeg tilbøjelig til at tro at der nok er noget mere galt end bare dette ene issue, men ikke desto mindre er der tale om et klassisk problem når man koder i "Standards Compliance Mode", så jeg griber lige lejligheden til at give den kode der skal til for at få et element til at fylde 100% af et browser-vindues højde i "alle" browsere. Når man angiver højden af et element i procent, så er det højden i forhold til "the containing block". I "quirks mode" fylder body altid hele browservinduets højde, men i "Standard Compliants mode" fylder body kun så meget som det er nødvendigt for at indholdet kan være der (hvis browseren følger W3C's specifikationer). Derfor skal der et lille trick til før et element fylder hele højden af browser-vinduet i "Standards Compliant mode":

<!doctype html>
<html>
<head>
<title>Height 100% in Standards Compliance Mode</title>
<style type="text/css">
html,body {
margin: 0;
padding: 0;
height: 100%;
}
</style>
</head>
<body>
<div style="width:100%;height:100%;background-color:#888"></div>
</body>
</html>

Bemærk at ovenstående kode har en !doctype som sætter gecko-baserede browsere (Mozilla, Firefox, Netscape, osv.) i Standards Compliance Mode, og at jeg har indsat en style i koden som sætter højden til 100% på både html- og body-elementerne. Hvis man fjerner de 100% højde på html- og body-elementerne er div'en med den grå baggrund pludselig usynlig i f.eks. Firefox! Jeg vil jo gerne give Danske Bank det afgørende tip til hvordan de får eboks-vinduet til at virke i deres netbank, og har med Mozilla/Firefox' praktiske DOM Inspector (Shift-Ctrl-I hvis den er installeret) prøvet at sætte disse styles på websiden i det vindue der vises når man åbner et eboks-dokument direkte fra netbanken. Desværre var det ikke nok til at pdf-dokumentet blev synligt i min Firefox, så det er tilsyneladende ikke det eneste der skal til for at løse problemet her, men burde være et skridt på vejen. Jeg har ikke umiddelbart en idé om hvad der mere går galt. Måske understøtter Adobe's Acrobat-plugin slet ikke at pdf-dokumenter vises indlejret på den anvendte måde i Firefox, eller måske er det bare opsætningen på min PC som der er noget galt med?

Update: Efter at have studeret koden lidt nærmere i eboks popup-vinduet i Danske NetBank, er jeg kommet til den konklussion at den måde de bruger object-tagget kræver ActiveX-support (bvadr;-)). Så enten skal de bruge object-tagget på en anden måde, eller også skal de ligge et embed-tag indeni. Selvom embed-tagget er "deprecated", er det nok umiddelbart den letteste vej at gå. Er ikke plugin-ekspert, men vil prøve at strikke en lille løsning sammen og sende dem. Det ville nu være mere elegant at kunne åbne eboks-dokumenterne direkte fra netbanken.

Update 7/12 2004: Allerede inden jeg selv nåede at sende mine erfaringer til Danske Bank har jeg fået mail fra en Netbank-medarbejder som har set mit indlæg. De har allerede om et par dage nogle rettelser til sitet som forventes at løse flere af de ting jeg har beskrevet herover. Først og fremmest skulle eboks-vinduet blive rettet, så den sag vil jeg ikke bruge flere kræfter på i denne omgang. Også problemet med valuta-rubrikken og det manglende mellemrum mellem nogle tabel-kolonner skulle blive rettet.

Update 13/3 2005: Jeg har fået et tip pr. email fra Claes som fortæller at den bløde plastic-belægning på mit ActivCard i virkeligheden er et stykke beskyttelsesfilm jeg kan pille af. Det utrolige er at talrige af mine kollegaer har set mit kort og kommenteret den beskadigede belægning, men ingen har gennemskuet at det er lige til at tage af. Tak til Claes;-)

 

Netscapes site for webudviklere, DevEdge, er nu genåbnet. Formodentlig takket være godt lobby-arbejde fra mozilla.org. Som det måske fremgår af den lidt uaktuelle overskrift på sitets forside, så er det et stykke tid siden indholdet sidst er opdateret. Men DevEdge indeholder stadig så mange gode artikler og informationer om moderne standard-baseret webudvikling at det føltes som lidt af en katastrofe da sitet uden varsel blev lukket for knap 2 måneder siden. Bemærk at søgning på sitet i skrivende stund endnu ikke virker igen.

Update 6/12 2004: AARRGGHHH! Er tilsyneladende taget ned igen :-( Det meste af sitets indhold kan dog heldigvis stadig fremskaffes via Web Archive Cache.

Update marts 2005: Mozilla Foundation har endelig fået lov at overtage hostning og vedligeholdelse af det gamle AOL/Netscape materiale fra Netscape DevEdge. Der foreligger ikke pt. nogen indikation af hvornår materialet er klar på nettet igen, men rart at vide at det er på vej tilbage. Det er en guldgruppe.

Update 20/4 2005: En kopi af det gamle DevEdge-site's indhold er nu tilgængeligt på en midlertidig adresse. Der efterlyses i øvrigt hjælp til at få materialet ført up-to-date og migræret til Devmo Wiki. Se også "Mozilla Foundation Opens Temporary Netscape DevEdge Mirror" (mozillaZine, 20/4 2005).

Update 31/8 2005: På DevMo er oprettet et indeks til migræret DevEdge indhold. Der ligger faktisk en del efterhånden.

 

På BetaNews og på Henrik Gemals weblog har jeg fundet de første mere håndfaste informationer om den kommende Netscape-version, som vil blive baseret på Mozilla Firefox i modsætning til Netscape 6.x og 7.x der er baseret på Mozilla Suite ("Seamonkey"):

Den ser bestemt ud til at have nogle interessante idéer og features, omend de ikke ser ud til at have forsøgt at holde fast i Firefox' overskuelige brugerflade. Den nye Netscape ser ud til at blive noget mere "bloated" end Firefox (ja og Mozilla Suite også for den sags skyld).

 

Det var egentlig min plan at jeg her til aften skulle have været i Vega og se dobbeltkoncert med Under Byen og Blue Foundation. Bare har jeg haft så travlt på det sidste, at jeg ikke har nået at købe billetter før der blev udsolgt:-/

Men lidt trøst er der at finde på nettet. Under Byen har nemlig fået lavet en vidunderlig animeret flash-video til nummeret "Plantage". På Under Byens hjemmeside kan man læse at den er lavet af en Jakub Dvorský fra Prag, og man kan i øvrigt finde mere af hans arbejde på www.amanitadesign.com.

Tak til Henrik Dahm som rent tilfældigt(?) gav mig dette tip lige netop her til aften hvor jeg sad og ærgrede mig over ikke at være til koncert i Vega.

 

Når man selv er for doven, så er det godt at andre kan træde til. Jeg har tidligere nævnt at jeg ville ligge nogle flere af mine billeder fra årets Roskilde Festival på nettet (der er kun nogle enkelte allerede i forskellige tidligere indlæg). Det har jeg stadig ikke fået taget mig sammen til at gøre selv, men så er det da godt at Tim kan. Med forbehold for at han omarrangerer fotogalleriet eller putter flere/færre billeder på senere, så er den nederste halvdel af billederne nogle jeg har taget. Meen håber nu stadig også på at få lavet et lille galleri selv på et tidspunkt.

Update 8. maj 2005: Better late than never... Jeg har nu oprettet et fotogalleri på flickr.com hvor man kan finde et udvalg af mine Roskilde-billeder fra 2004.

 

Danske Bank og BG Bank skulle nu endelig have fået opdateret deres netbanker så det er muligt at logge på dem med en ordentlig standard-compliant browser som f.eks. Mozilla, Mozilla Firefox, Opera og Netscape, og uanset OS. Yes, det har jeg også kun ventet 4-5 år på nu! ;-) Det kan dog kun ske vha. et ActivCard, som er en metode der allerede har været tilgængelig for brugere af Safari på Mac i et stykke tid. Men ulempen er at det vist koster et gebyr at få sådan et.

Jeg har henvendt mig til banken for at få mit ActivCard, og vender tilbage med mere nyt når jeg har fået prøvet Danske Netbank med Firefox og andre browsere. Danske Bank nævner ikke noget om Konqueror, men da det jo er teknologien (KHTML) fra netop den browser som Safari bygger på, skal Konqueror afgjort også testes.

Egentlig er det også ved at være sidste øjeblik for Danske Bank at komme med på vognen hvis ikke de vil miste kunder i større stil. Firefox er tilsyneladende begyndt at rykke på de alternative browseres markedsandele. Det er i hvert fald hvad jeg læser af OneStats seneste pressemeddelelse. Mange teknisk/nørd-orienterede sites har længe haft Mozilla/Gecko-andele af besøgende liggende på omkring 20-30% eller mere, men at allround-sites som dem der er tilmeldt OneStat også tydeligt rykker nu, er fedt at se. Der er stadig håb for det fri, uafhængige og standard-baserede WWW:-)

Update 27/11: Jeg har så idag fået mit ActivCard, og har med succes brugt det til logge på Danske Netbank med Internet Explorer, Mozilla, Firefox, Opera og sågar Konqueror. Flere detaljer om mine erfaringer følger en anden dag hvor jeg har prøvet lidt mere end bare at logge på og se mine kontobevægelser.

Update 5/12: Jeg har nu fået skrevet et mere uddybende indlæg om mine erfaringer med Firefox (og andre browsere) i Danske NetBank.

 

Er det ikke på tide at du får rengjort din computerskærm? Et nyt revolutionerende online værktøj til rengøring af din skærm har set dagens lys. Bare følg link herunder, men husk at maksimere dit vindue så du kan gnubbe helt ud i hjørnerne:

Online skærmrensning

PS. En lille advarsel. Det er muligt at ovenstående link nedsætter den generelle "lødighedsværdi" af dette site en lille bitte smule.

Update 18/12: Argh, kan ikke mere åbnes så den fylder hele browser-vinduet. Pointen falder lidt til jorden:-/

 

Hvis man vil se hvordan AntiPiratGruppen og Johan Schlüter Advokat firma graver sig selv ned i et dybere og dybere og mere pinligt hul, så skal man tage og følge udviklingen i den klagesag Keld Bach har startet pga. den behandling han fik i "The Grey Album sagen". Man kan sige at det taktisk set måske ikke er alt for klogt af Keld Bach at fremlægge beviser og fremføre alle sine argumenter og kommentarer offentligt i sin weblog, men hvor er det sjovt. Og APG skal virkelig have nogle MEGET STÆRKE esser gemt i ærmet her til sidst hvis ikke de skal løbe ind i en kæmpe lussing. Det da i hvert fald hvis der er bare en smule logik og etik gemt i jura, og det tror jeg da stadig lidt på at der er.

Links:

Update: All de relaterede indlæg på Rockland i kronologisk orden: